ٹیلر سوئفٹ اور کینے ویسٹ کی فون کال کا مکمل ٹرانسکرپٹ سامنے آگیا

جب تک کہ آپ پچھلے چار سالوں سے چٹان کے نیچے نہیں رہ رہے ہیں، آپ شاید اس سے بخوبی واقف ہوں گے۔ ٹیلر سوئفٹ اور کینی ویسٹ دوست نہیں ہیں اور ایک جھگڑا اس کے گانے 'مشہور' سے ہوا ہے۔ اب، اے دونوں ستاروں کے درمیان 25 منٹ کی فون کال آن لائن لیک ہو گئی ہے۔ اور آپ یہاں مکمل ٹرانسکرپٹ پڑھ سکتے ہیں!

ایک بار بلایا ٹیلر 2016 میں فون پر اسے گانے کے بارے میں بتانے کے لیے، لیکن وہ نہیں جانتی تھی کہ وہ کال ریکارڈ کر رہا ہے۔ بات چیت کے دوران، اس نے اس سے گانا لانچ کرنے کو کہا اور اس نے کہا کہ وہ اس کے بارے میں سوچیں گی۔

ٹیلر پوچھا ایک بار وہ دھن سننے کے لئے جو اس کے بارے میں ہوں گے اور وہ یہ بتانے میں ناکام رہے کہ وہ اسے ٹریک پر 'b-tch' کہہ رہے ہوں گے۔ جب یہ گانا ریلیز ہوا تو وہ بجا طور پر اس گانے کا وہ حصہ سن کر پریشان ہوگئیں۔

ابھی، ٹیلر مکمل فون کال کے لیک ہونے سے کہانی کا رخ درست ثابت ہو رہا ہے۔ ماضی میں، ہم نے صرف ایک ترمیم شدہ اقتباس سنا تھا جسے جاری کیا گیا تھا۔ کم کارڈیشین .

فون کال سے مکمل ٹرانسکرپٹ پڑھنے کے لیے اندر کلک کریں…

ٹیلر سوئفٹ اور کینے ویسٹ کی فون کال کی مکمل نقل

اور : [کسی ایسے شخص سے بات کرنا جو کمرے میں نہیں ہے] اس دروازے کو بند کر دیں اور پھر اس کے دوسری طرف اس وقت تک کھڑے رہیں جب تک میں آپ کے لیے دستک نہ دوں... نہیں، دروازے بند کر دیں۔

اور : [پہلے ہی ٹیلر سے بات کر رہا ہے اور بات چیت دوبارہ شروع کرتا ہے] … پرانے اسکول کے، ہاں۔ میں بہت اچھا کر رہا ہوں۔ مجھے موسیقی کے بارے میں بہت اچھا لگتا ہے۔ البم 11 فروری کو آ رہا ہے، میں 11 فروری کو میڈیسن اسکوائر گارڈن میں فیشن شو کر رہا ہوں، ہم 12 فروری کو اس صبح البم چھوڑ رہے ہیں۔ اس طرح ہے…

ٹیلر : [ ناقابل سماعت ]

اور : اوہ، بہت بہت شکریہ۔ ہاں۔ یہ اچھا لگتا ہے۔ یہ حقیقی Ye، Apple، Steve Jobs قسم کی موسیقی کی طرح محسوس ہوتا ہے۔ تو میرا اگلا سنگل، میں چاہتا تھا کہ آپ اسے ٹویٹ کریں۔ اسے چھوڑنا اچھا جمعہ ہے۔ یہ جمعہ کا ایک اچھا گانا ہے۔ اس لیے میں آپ کو کال کر رہا ہوں، کہ میں چاہتا ہوں کہ آپ گانا باہر رکھیں۔

ٹیلر : اوہ واہ. جیسے، ام، لوگ کیا کریں گے… میرا اندازہ ہے کہ ایسا ہی ہوگا، لوگ اس طرح ہوں گے، 'یہ کیوں ہو رہا ہے؟' وہ سوچیں گے کہ میرا اس سے کچھ لینا دینا ہے، شاید۔

اور : ٹھیک ہے، ایسا ہونے کی وجہ یہ ہے کہ اس گانے کے شروع میں آپ کے بارے میں ایک بہت ہی متنازعہ سطر ہے۔

ٹیلر : …یہ کیا کہتا ہے؟

اور : تو یہ کہتا ہے… اور گانا تو ہے، سو ڈوپ۔ اور میں لفظی طور پر اپنی بیوی کے ساتھ، اپنی پوری انتظامی ٹیم کے ساتھ، ہر چیز کے ساتھ بیٹھا ہوں اور اس لائن کو دوبارہ کام کرنے کی کوشش کی ہوں۔ میں نے آٹھ مہینے تک اس لائن کے بارے میں سوچا۔ میرے پاس یہ لائن ہے اور میں نے اسے ہر طرح سے دوبارہ کام کرنے کی کوشش کی ہے۔ اور اصل طریقہ جس کے بارے میں میں نے سوچا وہ بہترین طریقہ ہے، لیکن یہ سب سے زیادہ متنازعہ طریقہ ہے۔ تو یہ ایمینیم کو تھوڑا سا جانے والا ہے، تو کیا آپ ایک سیکنڈ کے لیے خود کو سنبھال سکتے ہیں؟

ٹیلر : ہاں۔

اور : ٹھیک ہے. بالکل ٹھیک. ایک سیکنڈ انتظار کرو، آپ اداس لگ رہے ہیں۔

ٹیلر : ٹھیک ہے، کیا یہ مطلب ہو گا؟

اور : نہیں، مجھے نہیں لگتا کہ اس کا مطلب ہے۔

ٹیلر : ٹھیک ہے، پھر مجھے سننے دو۔

اور : ٹھیک ہے. یہ کہتا ہے، ام،… اور مزے کی بات یہ ہے کہ جب میں نے اسے پہلی بار کھیلا اور میری بیوی نے اسے سنا تو وہ اس طرح تھی، 'ہہ؟ کیا؟ یہ بہت پاگل ہے، 'بلا، بلہ، بلہ۔ اور پھر جیسے ڈائی اٹورڈ کے ننجا نے اسے سنا تو وہ ایسا ہی تھا، 'اوہ میرے خدا، یہ سب سے پاگل ہے۔ یہی وجہ ہے کہ میں کنیے سے محبت کرتا ہوں، 'بلا، بلہ، بلہ، اس قسم کی چیز۔ اور اب یہ میری بیوی کی پسندیدہ ایف کنگ لائن کی طرح ہے۔ میں صرف آپ کو اس کی کچھ بنیاد دینا چاہتا تھا۔ ٹھیک ہے؟

ٹیلر : ٹھیک ہے.

اور : تو یہ کہتا ہے کہ 'میرے تمام ساؤتھ سائیڈ [N-word] جو مجھے سب سے بہتر جانتے ہیں، مجھے ایسا لگتا ہے کہ شاید ٹیلر سوئفٹ مجھ سے جنسی تعلق کا مرہون منت ہے۔'

ٹیلر : [ہنستا ہے] اس کا مطلب یہ نہیں ہے۔

اور : ٹھیک ہے. ٹھیک ہے، یہ وہ چیز ہے جہاں میں آپ کو بلا رہا ہوں، کیونکہ آپ کے پاس فوج ہے۔ آپ ایک ماں کے ملک کے مالک ہیں - بنیادی طور پر 2 بلین لوگ، کہ اگر آپ کو لگتا ہے کہ یہ مضحکہ خیز اور ٹھنڈا ہے اور ہپ ہاپ کی طرح ہے، اور آپ کو صرف 'دی کالج ڈراپ آؤٹ' اور آپ جیسے فنکار کی طرح محسوس ہوتا ہے جس سے آپ محبت کرتے ہیں، تو میرے خیال میں کہ لوگ اس میں داخل ہوں گے۔ اور یہی وجہ ہے کہ مجھے لگتا ہے کہ آپ کو وہ شخص بننا انتہائی ذہین ہے جو کہتا ہے، 'اوہ، مجھے یہ گانا بہت پسند ہے۔ جیسے، ہاں، جو بھی ہو، یہ ٹھنڈا ہے، جو بھی ہو۔' یہ ایسا ہی ہے، مجھے اپنے البم پر s کی طرح مل گیا جہاں میں اس طرح ہوں، 'میں شرط لگاتا ہوں کہ مجھ سے اور رے جے دوست ہوں گے، اگر ہم ایک ہی کتیا سے محبت نہیں کرتے ہیں۔'

ٹیلر : یا الله! میرا مطلب ہے، مجھے اس کے بارے میں سوچنے کی ضرورت ہے، کیونکہ آپ جانتے ہیں، جب آپ پہلی بار کچھ سنتے ہیں، تو آپ کو صرف اس کے بارے میں سوچنے کی ضرورت ہوتی ہے۔ کیونکہ یہ بالکل پاگل ہے۔ مجھے خوشی ہے کہ یہ مطلب نہیں ہے، اگرچہ. یہ مطلب محسوس نہیں کرتا. لیکن اوہ میرے خدا، جو آپ نے اسے دیا، میں نے سوچا کہ یہ ایسا ہی ہوگا، 'وہ بیوقوف، گونگی کتیا۔' لیکن یہ نہیں ہے. تو میں نہیں جانتا۔ میرا مطلب ہے، لانچ کی چیز، مجھے لگتا ہے کہ یہ لوگوں کے لیے ایک طرح سے الجھا ہوا ہوگا۔ لیکن میں یقینی طور پر پسند کرتا ہوں… میں یقینی طور پر سوچتا ہوں کہ جب مجھ سے اس کے بارے میں پوچھا جائے گا، یقیناً میں ایسا ہی ہوں گا، 'ہاں، مجھے یہ پسند ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ یہ مزاحیہ ہے۔' لیکن، ام، مجھے اس کے بارے میں سوچنے کی ضرورت ہے۔

اور : آپ کو لانچنگ اور ٹویٹ کرنے کی ضرورت نہیں ہے۔ یہ میرے پاس صرف ایک اضافی خیال تھا۔ لیکن اگر آپ کو لگتا ہے کہ یہ اچھا ہے، تو یہ اچھا ہے۔ اگر نہیں… میرا مطلب ہے، ہم s کو شروع کر رہے ہیں— جیسے کہ صرف گڈ فرائیڈے کو ساؤنڈ کلاؤڈ پر، سائٹ پر، s— اس طرح۔

ٹیلر : آپ جانتے ہیں، میرے بارے میں بات یہ ہے کہ میں جو کچھ بھی کرتی ہوں وہ ایک فیمنسٹ تھنک پیس بن جاتی ہے۔ اور اگر میں اسے لانچ کرتا ہوں، تو وہ ایسے ہی ہوں گے، واہ، جیسے، وہ صرف اس چیز میں بدل جائیں گے جو… مجھے لگتا ہے کہ اگر میں اسے لانچ کروں، ایمانداری سے، مجھے لگتا ہے کہ یہ کم ٹھنڈا ہوگا۔ کیونکہ مجھے لگتا ہے کہ اگر میں اسے لانچ کرتا ہوں تو اس سے تنقید کی اس سطح میں اضافہ ہوتا ہے۔ کیونکہ بہت سے پیروکاروں کے ساتھ اور اس وقت مجھ پر بہت زیادہ نگاہیں رکھنے کی وجہ سے، لوگ صرف مجھے کچھ گونگا یا احمق یا لنگڑا کرنے کی تلاش میں ہیں۔ اور میں نہیں جانتا۔ مجھے ایسا لگتا ہے کہ لوگ اسے منفی بنانے کی کوشش کریں گے اگر یہ میری طرف سے آیا ہے، کیا آپ جانتے ہیں کہ میرا کیا مطلب ہے؟ مجھے لگتا ہے کہ میں اس بارے میں بہت خود آگاہ ہوں کہ میں کہاں ہوں، اور مجھے ایسا لگتا ہے جیسے میں اس وقت حد سے زیادہ نمائش کے قریب ہوں۔

اور : اوہ۔ ٹھیک ہے، یہ ایک، مجھے لگتا ہے کہ یہ واقعی ایک اچھی چیز ہے۔

ٹیلر : میں جانتا ہوں، میرا مطلب ہے، یہ ایک تعریف کی طرح ہے۔ [ہنسی]

اور : میرے پاس یہ لائن ہے جہاں میں نے کہا تھا… اور میری بیوی کو واقعی یہ پسند نہیں آیا، کیونکہ ہم نے اسے بہتر بنانے کی کوشش کی۔ تو میں کہتا ہوں کہ 'میرے تمام ساؤتھ سائیڈ [N-word] کے لیے جو مجھے سب سے بہتر جانتے ہیں، مجھے ایسا لگتا ہے جیسے میں اور ٹیلر اب بھی جنسی تعلقات رکھتے ہوں۔' اور میری بیوی واقعی اس کے ساتھ نہیں تھی۔ وہ 'وہ آپ کی سیکس کی مقروض ہے' میں بہت زیادہ تھی۔ لیکن پھر 'مقررہ' حصہ نسوانی گروپ کی قسم کی گندگی کی طرح تھا جس کی طرح میں تھا، آہ۔

ٹیلر : یہ وہ حصہ ہے جس کی میں قسم تھی… میرا مطلب ہے، وہ دونوں واقعی تیز ہیں، لیکن اس لائن کے بارے میں صرف یہی بات ہے کہ یہ اس طرح ہے، پھر حقوق نسواں سامنے آنے والی ہیں۔ لیکن میرا مطلب ہے، آپ f–k نہیں دیتے۔ تو…

اور : ہاں، بنیادی طور پر۔ ٹھیک ہے، میں جس چیز کے بارے میں بتاتا ہوں وہ صرف ایک شخص کے طور پر، ایک دوست کی حیثیت سے ہے….

ٹیلر : یہ میٹھا ہے۔

اور : میں ایسی چیزیں چاہتا ہوں جو آپ کو اچھا محسوس کریں۔ میں ایسا ریپ نہیں کرنا چاہتا جس سے لوگوں کو برا لگے۔ بالکل، جیسا کہ میں نائکی پر پاگل ہوں، اس لیے لوگ سوچتے ہیں، 'اوہ، وہ بدمعاش ہے۔ وہ ٹیلر کے ساتھ سٹیج پر بھاگا۔ وہ اب نائکی کو دھونس دے رہا ہے،' یہ $50 بلین کمپنی۔

ٹیلر : لوگ کیوں کہہ رہے ہیں کہ آپ نائکی کو دھونس دے رہے ہیں؟

اور : کیونکہ 'حقائق' پر، جیسا کہ، میں کہتا ہوں، 'یزی، یزی، یزی، وہ دنوں تک قطار میں کھڑے ہیں / نائکی یہاں خراب ہے، وہ نہیں دے سکتے۔'

ٹیلر : ہاں ہاں ہاں. میرا مطلب ہے، یہ وہی ہے جو آپ کرتے ہیں، اگرچہ. میرا مطلب ہے، میں یہ نہیں کہوں گا کہ Nike جیسی کمپنی کو دھونس دینا ممکن ہے۔ لیکن میرا مطلب ہے… ام، ہاں، میرا مطلب ہے، جو بھی لائن آپ کو بہتر لگے اس کے ساتھ چلیں۔ یہ ظاہر ہے کہ کسی بھی طرح سے زبان میں گال ہے۔ اور میں واقعی آپ کو اس کے بارے میں بتانے کی تعریف کرتا ہوں۔ یہ واقعی اچھا ہے۔

اور : ارے ہان. میری صرف ایک دوست کی حیثیت سے آپ کی ذمہ داری تھی۔ میرا مطلب ہے، اس کے بارے میں بہت اچھا ہونے کا شکریہ۔

ٹیلر : شکریہ. ہاں، میں واقعی اس کی تعریف کرتا ہوں۔ ہیڈ اپ بہت اچھا ہے۔ آپ حیران ہوں گے کہ کتنے لوگ صرف یہ پوچھے یا دیکھے بغیر کام کرتے ہیں کہ کیا میں اس کے ساتھ ٹھیک ہوں گا، اور میں واقعی اس کی تعریف کرتا ہوں۔ میں نے کبھی یہ توقع نہیں کی تھی کہ آپ مجھے اپنے گانے میں سے ایک لائن کے بارے میں بتائیں گے۔ یہ واقعی اچھا ہے جو آپ نے کیا۔

اور : آپ کا مطلب غیر متوقع s کی طرح ہے — جیسے آپ کسی کو واقعی، واقعی قیمتی ایوارڈ دینے کے لیے وقت نکال رہے ہیں اور اس کے بعد وہ مکمل طور پر صدر کے لیے انتخاب لڑ رہے ہیں؟ اس طرح سے غیر متوقع طور پر؟ [ہنستے ہوئے] [کچھ مہینے پہلے، 2015 کے ایم ٹی وی ایوارڈز میں، سوئفٹ نے ویسٹ کو اپنا لائف ٹائم اچیومنٹ ایوارڈ پیش کیا، جس کے بعد ایک ہنگامہ خیز تقریر ہوئی جس میں اس نے اعتراف کیا کہ اس نے پہلے ہی برتن سگریٹ نوشی کی تھی اور وہ صدر کے لیے انتخاب لڑنے جا رہے تھے۔]

ٹیلر : ہم نے اس کے بارے میں بات نہیں کی جو ہوا ہے۔

اور : میں نے سوچا کہ یہ لہردار ہے۔ یہ vibey تھا. مزے کی بات یہ ہے کہ میں نے گھاس اور صدر کے بارے میں سوچا، ان دونوں چیزوں کے بارے میں میں نے ایک دن پہلے شاور میں سوچا تھا اور بس پاگلوں کی طرح ہنسنے لگا۔ میں ایسا ہی تھا، مجھے یہ کہنا پڑے گا کہ میں نے ابھی کچھ گھاس پیی ہے اور پھر کہنا ہے کہ میں صدر کے لیے انتخاب لڑنے والا ہوں… تو یہ میرے اڈے ہیں… میں جانتا تھا کہ میں اپنی بیٹی کے ساتھ ڈوجرز گیم کو پسند کرنے کے بارے میں بات کرنا چاہتا ہوں۔ اور مجھے بدتمیزی کرنا اور یہ خوفناک ہونا پسند ہے، اور میں جانتا تھا کہ میں اپنی بیٹی کی پیدائش کے بعد سے لوگوں کے بارے میں زیادہ سوچنا اور بدلنا چاہتا ہوں۔ اور پھر میں گھاس کی بات کہنا چاہتا تھا۔ اور پھر میں صدر کی بات کہنا چاہتا تھا۔ اور باقی سب کچھ بالکل آف آف کف کی طرح تھا۔

ٹیلر : یا الله. یہ یقینی طور پر ایسا ہی تھا جیسے اس نے شو چرا لیا… اور پھر وہ پھول جو آپ نے مجھے بھیجے تھے۔ میں نے ان کی ایک تصویر انسٹاگرام کی اور یہ سب سے زیادہ انسٹاگرام لائکس ہے جو میں نے حاصل کی ہے۔ آپ نے مجھے بھیجے ہوئے پھولوں کی اس تصویر پر 2.7 ملین لائکس تھے۔ پاگل۔

اور : یہ کوئی تعلق یا کچھ ہے جو میرے خیال میں اس لمحے کے بارے میں واقعی اہم ہے جب ہم اسٹیج پر ملے تھے۔ کچھ ایسا ہے جو میرے خیال میں اس کے بارے میں واقعی اہم ہے، اور انسانیت کہاں جا رہی ہے، یا اب میں اور کم کہاں ہیں، اور ایک کنبہ اور بس سب کچھ ہے، جس طرح سے چیزیں اتر رہی ہیں۔ تو یہ ہمیشہ ہوتا ہے… تعلقات پنچ لائنوں سے زیادہ اہم ہوتے ہیں، آپ جانتے ہیں۔

ٹیلر : ہاں، میرا مطلب ہے، مجھے نہیں لگتا کہ کوئی بھی اس کو سنے گا اور ایسا ہوگا، 'اوہ، یہ ایک حقیقی ڈس ہے' - جیسے، 'وہ اس لائن کے بارے میں رو رہی ہوگی۔' اور میں سوچتا ہوں کہ ہمارا ملنے کا طریقہ کتنا پاگل اور عجیب و غریب تھا، مجھے لگتا ہے کہ ہمیں ایک ساتھ چیزیں کرنے کے لیے اپنے لمحات کا انتخاب کرنا ہوگا اور اس بات کو یقینی بنانا ہوگا کہ یہ صرف واقعی اچھی چیز ہے۔

اور : جی بالکل۔ ہمارے پاس ایسا نہیں ہو سکتا جیسے کسی اور کا خیال ہو جو سامنے آجائے اور وہ ایسا ہی ہو… کیونکہ اگر آپ واقعی ایک سچے، تخلیقی، باطنی، وبی قسم کے شخص کی طرح ہیں، تو شاید آپ کے لیے کارپوریشن میں کام کرنا مشکل ہے۔ تو آپ تخلیقی تخلیقی خیالات کیسے دے سکتے ہیں اور آپ غیر تخلیقی صلاحیتوں کے گھر میں کام کر رہے ہیں؟ یہ اس طرح کی عجیب بات ہے… تو جب بھی ہم براہ راست بات کرتے ہیں… ٹھیک ہے، اب کیا ہوگا اگر بعد میں گانے میں میں نے بھی کہا ہوتا، اوہ… 'میں نے اسے مشہور کیا'؟ کیا یہ ایک…

ٹیلر : … کیا آپ نے یہ کہا؟

اور : ہاں، ہو سکتا ہے۔ [ہنسی]

ٹیلر : ٹھیک ہے، میں اس کے بارے میں کیا کرنے جا رہا ہوں؟

اور : اہ، جیسے، کیا بال پلٹتے ہیں؟

ٹیلر : ہاں۔ میرا مطلب ہے… ام… اس وقت یہ بالکل ایسا ہی ہے، جو بھی ہو۔ لیکن میرا مطلب ہے، آپ کو کہانی کو اس طرح بتانا ہوگا جس طرح یہ آپ کے ساتھ ہوا اور جس طرح سے آپ نے اس کا تجربہ کیا ہے۔ جیسے، آپ ایمانداری سے نہیں جانتے تھے کہ میں اس سے پہلے کون تھا۔ جیسے، اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا کہ میں نے اس البم میں سے 7 ملین فروخت کیے ہیں بے خوف ] اس سے پہلے کہ آپ نے ایسا کیا، جو ہوا ہے۔ اس سے پہلے تم نہیں جانتے تھے کہ میں کون تھا۔ یہ ٹھیک ہے. لیکن، ام، ہاں۔ میں اسے سننے کا انتظار نہیں کر سکتا۔

اور : میرا مطلب ہے، یہ مزہ ہے. یہ یقینی طور پر ہے… آپ ٹرینڈ کے لیے تیار ہیں۔ میں اتنا ہی کہہ سکتا ہوں۔

ٹیلر : اوہ، گانے کا نام کیا ہے؟

اور : اہ، اسے 'ہڈ مشہور' کہا جا سکتا ہے۔

ٹیلر : اوہ، ٹھنڈا. کیا یہ سنگل سنگل کی طرح ہونے والا ہے، یا یہ ساؤنڈ کلاؤڈ ریلیز ہونے والا ہے؟ تم کیا کر رہے ہو؟

اور : اوہ، یہ یہاں ایک f–کنگ سونگ آف دی ایئر قسم کا علاقہ ہے۔

ٹیلر : یا الله. حیرت انگیز یہ پاگل پن ہے. یا الله. سال کے بہترین گانے کی بات کرتے ہوئے، کیا آپ گرامیز میں جا رہے ہیں؟

اور : اوہ، تم جانتے ہو کیا؟ میں سوچ رہا تھا کہ ایسا نہ کروں۔ لیکن مجھے لگتا ہے کہ یہ گانا… آپ جانتے ہیں کیا؟ میں آپ کو گانا بھیجنے جا رہا ہوں اور آپ کو صحیح الفاظ اور اس کے بارے میں سب کچھ بھیجوں گا، ٹھیک ہے؟ اور پھر ہم بیٹھ کر اس کے ذریعے بات کر سکتے تھے۔ لیکن اگر گانا جاتا ہے اور صرف بادشاہ…

اس وقت، ویڈیو کاٹ دی گئی اور ایسا لگتا ہے جیسے کیمرہ مین کی بیٹری ختم ہو گئی ہو۔

ٹیلر : … وہ صرف ہماری طرف دیکھتے ہیں اور چلے جاتے ہیں… یہ صرف انسانی فطرت ہے۔ یہ حسد ہے. یہ ہماری صنعت میں لوگوں سے ان لوگوں کو ووٹ دینے کو کہہ رہا ہے جو پہلے ہی اسے مار رہے ہیں۔

اور : ہاں۔ یہ ایسا ہی ہے جیسے بہت سارے لوگ میک مل کو جیتنا چاہتے تھے کیونکہ ڈریک اسے اتنے لمبے عرصے سے مار رہا تھا، اور وہ بالکل ایسے ہی تھے، 'ہمیں بس، جیسے، میک مل کی ضرورت ہے، جیسے...' لیکن مجھے لگتا ہے، آپ جانتے ہیں، ٹھیک ہے… تو جس سے میرا دماغ مسئلہ حل کرنے کے لیے بہت سی جگہوں سے گزر رہا ہے۔ میں بین ہورووٹز سے بات کر رہا تھا — کیا آپ اس آدمی کو جانتے ہیں؟ وہ VC ہے۔ بین ہورووٹز سان فرانس سے باہر۔ لیکن وہ اس کے ساتھ نیچے ہے.

ٹیلر : میں وہ نام جانتا ہوں۔ میں اسے نہیں جانتا۔

اور : یہ بالکل سان فرانس کے گروہ کی طرح ہے، آپ جانتے ہیں، اس قسم کی چیز، جیسے وہ مارک زکربرگ سے سڑک پر رہتا ہے اور اس طرح۔ تو میں اس سے بات کر رہا تھا اور میں اس طرح تھا، 'بھائی'… میری طرح، میں ذاتی قرض میں ہوں۔ میں فیشن سے لے کر اب تک 20،30 ملین کا مقروض ہوں، اور ابھی تک اس سے باہر نہیں نکلا۔ تو یہی وجہ ہے کہ مجھے روک نیشن جانا پڑا اور ٹورنگ ڈیلز تیار ہوئیں، اور اس نے پورے شہر کو یہ محسوس کرنے کی اجازت دی کہ وہ کنی کو کنٹرول کر سکتے ہیں یا مجھ سے اس طرح بات کر سکتے ہیں جیسے میں باقاعدہ ہوں یا ایجنٹوں نے ایسا کیا۔ ، لیکن انہوں نے دیکھا کہ وہ نہیں کر سکتے تھے۔ ایسا ہی ہے جیسے قرض میں بھی، وہ اس طرح گھومتا ہے جیسے وہ ارب پتی ہو۔ میں ایسا ہی ہوں، ہاں، میں ایک ثقافتی کھرب پتی ہوں! مجھ پر مالی قرض ہو سکتا ہے۔ تو میں نے بین ہورووٹز سے کہا، میں ایسا ہی تھا، 'آپ لوگ، آپ، مارک زکربرگ یا کوئی بھی، ٹم کک، آپ لوگوں کو اسے صاف کرنا ہوگا۔' اس لیے میں اپنا موجودہ بیلنس Ben Horowitz بھیج رہا ہوں۔ اس کا مطلب ہے کہ میں 50 نہیں، 100 ملین نہیں، 200 ملین نہیں، 300 ملین نہیں ہوں۔ نہیں —منفی 20 ملین، فی الحال۔ میں، کنیے ویسٹ، وہ لڑکا جس نے موسیقی کی صنف تخلیق کی جو کہ ویک اینڈ ہے، وہ ہے ڈریک — وہ لڑکا جس نے تخلیق کیا… ہر ایک فرد جو اس وقت موسیقی بناتا ہے، پسندیدہ البم 'The College Dropout' ہے۔ ہر ایک شخص جو موسیقی بناتا ہے۔ لیکن میں کافی امیر ہوں… جیسا کہ، میں نے اپنی بیوی پر 6 ملین کا مقروض ہو کر ایک کنگ ہاؤس پر کام کیا، جو کہ کچھ مہینے پہلے سے بھی کم تھا، اور میں کرسمس سے پہلے اسے واپس کرنے کے قابل ہو گیا تھا۔ تو، آپ جانتے ہیں، جب میں نائکی کے بارے میں بات کرتا ہوں، تو یہ خیال کہ وہ مجھے فی صد نہیں دیں گے، کہ میں کوئی ایسی چیز بنا سکتا ہوں جو اتنا ٹھوس ہو، جب ڈریک مجھے صرف مدر کنگ ٹریشکین میں ریپ کر رہا تھا، کہ میں کر سکتا تھا۔ کوئی ایسی چیز جو ٹھوس تھی جس نے میری تخلیقی صلاحیتوں کو ظاہر کیا اور اپنے آپ کو ظاہر کیا، یہ ایک ایسا کاروبار بھی ہو سکتا ہے جس پر میں پانچ گنا ملٹیپل رکھ سکتا ہوں اور حقیقت میں اسے سو ملین، 200 ملین یا ایک بلین ڈالر میں فروخت کر سکتا ہوں، وہ تھا بہت سنجیدہ ہر گفتگو، ہر بار جب میں شارلمین [تھا گاڈ] پر چیختا یا [ریڈیو ہوسٹ] سوی پر چیختا، یہ واقعی، واقعی، واقعی سنجیدہ تھا۔ اور یہ میری فیملی کے ساتھ بھی تھا۔ میں نے محسوس کیا، دیکھو، اگر میں پانچ سال پہلے نائکی کے کچھ ٹھنڈے سرخ جوتوں کے ساتھ صرف ناراض سیاہ فام آدمی ہوں، تو میں اس کے ساتھ رہنے کے برخلاف، اپنی بیٹی سے ملنے جا رہا ہوں۔ ایسا ہی ہوتا، بہت ہو گیا۔ یہ مزید ٹھنڈا نہیں ہوتا، کیونکہ یہ میری بیوی سمیت لوگوں کا ایک گروپ ہوتا، جن کے اکاؤنٹ میں کم از کم 500، 400 ملین ہوتے۔ اور پھر آپ پارٹی میں ناراض سیاہ فام آدمی کو 'میں وہی ہوں جس نے کم کو لباس پہنایا! میں وہی ہوں جس نے یہ کیا!' لیکن اسے خود کبھی احساس نہیں ہوا۔ تو یہ ان چیزوں میں سے ایک ہے جو میں نے ابھی بین سے بات کی ہے… اور میں البم پر اس کے بارے میں بات کرتا ہوں۔ ذاتی قرض اور s- کے بارے میں بات کریں۔ صرف خیال جیسا کہ، 'Oh s —، اس f–king Maybach کے ساتھ یہ دوست جو کہ f–king $50 ملین ایک ٹور بناتا ہے ابھی تک اس کی قطار نہیں لگائی یا اس مقام سے باہر نہیں آیا جب AEG اور Live Nation اسے نہیں دیں گے۔ ایک سودا.' قرض 'Watch the Throne' [Jay-Z کے ساتھ ویسٹ کا مشترکہ البم] کے بعد شروع ہوا، کیونکہ مجھے کوئی ڈیل نہیں ہوئی۔ لیکن میں پھر بھی اپنے تخلیقی پروجیکٹس خود ہی کر رہا تھا، فلم کی شوٹنگ کر رہا تھا، فیشن شو کر رہا تھا، بس بہت ڈزنی بننے کی کوشش کر رہا تھا، بہت زیادہ باصلاحیت ہو، تخلیقی بنو۔ اور…

ٹیلر : میرا مطلب ہے، مجھے یقین ہے کہ آپ نے اس کے بارے میں اوپر اور نیچے کے بارے میں سوچا ہوگا، لیکن میرا مطلب ہے، کیا ان کو اس طریقے سے منیٹائز کرنے کا کوئی طریقہ ہے جس کے بارے میں آپ نے سوچا ہو کہ وہ اب بھی مستند محسوس کریں گے لیکن انہیں ملٹی بلین ڈالر کی کمپنی بنا دیں گے؟

اور : ٹھیک ہے، یہ وہی ہے جو ہم کرنے جا رہے ہیں. یہ وہی ہے جس کے ہم منصوبوں میں ہیں۔ میں 100% ایک ملٹی، ملٹی، ملٹی بلینئر کی طرح بننے جا رہا ہوں۔ مجھے لگتا ہے کہ یہ مزے کی بات ہے کہ میں چارلی شین جیسا بننا پسند کر سکتا ہوں اور اس طرح بن سکتا ہوں، 'ارے، جیسے، مجھے ایڈز ہو گیا ہے۔' تم جانتے ہو، جیسے…. مجھ سے، میں نے ڈریک کو بتایا کہ دوسری رات۔ میں اس طرح تھا، 'یو، ڈریک، میں ذاتی قرض میں ہوں۔' اور میرے لیے ڈریک کو بتانا ہے، جو دنیا کا نمبر ایک بیچلر ہے، جو کسی کو بھی کچرے کے ڈبے میں پھینک سکتا ہے، جو میری بیوی سے سڑک کے نیچے چار بلاک پر رہتا ہے اور بنیادی طور پر اس کے تمام دوستوں کی طرح، کہ میں ذاتی قرض میں ہوں، یہ اس طرح ہے جیسے تلوار نیچے رکھنا یا ہاتھ نیچے رکھنا یا کھولنا، ہاتھ دکھانا۔ کہ میرا آپ میں سے کسی کے ساتھ پوکر چہرہ نہیں ہے۔ میں صرف میں ہوں. میں صرف ایک تخلیقی ہوں۔ آپ جانتے ہیں، میں نے جو کچھ بھی کیا، یہاں تک کہ جب اس کا وقت غلط ہوا، جو کچھ بھی ہو سکتا ہے... یہ ہمیشہ اچھی جگہ سے ہوتا ہے، اور میں جانتا ہوں کہ میں اس پر قابو پاوں گا اور میں جانتا ہوں کہ دنیا اس پر قابو پا لے گی۔ کیونکہ، جیسے، میں دنیا کو بدلنے جا رہا ہوں۔ میں اسے بنانے جا رہا ہوں… میں اسٹیو جابز، ہاورڈ ہیوز قسم کی گندگی کے بعد لوگوں کی زندگیوں کو بہتر بنانے والا ہوں۔ جیسے، میں تعلیم کے ساتھ کام کرنے جا رہا ہوں۔ میں وہ کام کرنے جا رہا ہوں جو شکاگو یا پوری دنیا میں قتل کو پرسکون کرنے میں مدد کریں۔ وہ چیزیں جو پولیس کی بربریت کو پرسکون کرنے میں، طبقاتی نظام کے درمیان دولت کو برابر کرنے میں مدد کرتی ہیں۔ کیونکہ امیر لوگوں کا ایک گروپ ہے جو اوباما سے نفرت کرتا ہے کیونکہ وہ زیادہ سماجی ہیں اور وہ ایسے لوگوں کو چاہتے ہیں جن کے پاس سب کچھ نہیں ہے۔ اور میرے چھوٹے طریقے سے، ڈیزائن کرنے کا طریقہ سیکھ کر، ڈیزائن ایک ایسی چیز ہے جو فی الحال صرف امیروں کو دی جاتی ہے۔ بالکل وہی رنگ پیلیٹ جو ہرمیس استعمال کرتا ہے بمقابلہ رنگ پیلیٹ جسے فارایور 21 استعمال کرتا ہے — ایک رنگ پیلیٹ انتہائی اہم ہے۔ رنگ اہم ہے۔ آپ جانتے ہیں، تناسب کا علم… آپ جانتے ہیں، ہمارے گھر کا سائز بمقابلہ کسی اور کے گھروں کے سائز، اور صرف اس تناسب کی حرکیات۔ جیسے، میں نہیں چاہتا کہ یہ گفتگو بہت لمبی ہو، لیکن میں آپ کو تھوڑا سا بتانا چاہتا ہوں کہ میں کہاں ہوں اور اس نقطہ نظر کے بارے میں کہ میں کہاں ہوں اور جس راستے پر ہوں… حقیقت یہ ہے کہ میں مائیکرو پروسیسر ہوں ہماری ثقافت. جس کا مطلب ہے، میں یہ جان سکتا ہوں کہ ریحانہ کو میری جے بلیج قسم کا البم کیسے دیا جائے۔ میں اندازہ لگا سکتا ہوں کہ فیشن کی دنیا کو اپنی بیوی اور اس طرح پورے خاندان کو کیسے قبول کرنا ہے۔ میں بہت سارے ناممکنات کا اندازہ لگا سکتا ہوں… میں یہ اندازہ لگا سکتا ہوں کہ کوئی ایسی چیز کیسے بنائی جائے جسے آپ ہوائی اڈے پر پہنتے ہیں، پانچ سال بعد پوری دنیا کی طرح، 'اس [N-word] کو زندہ رکھو اور اسے f–k کرو، اور آئیے اسے آہستہ آہستہ، عوامی سطح پر مرتے ہوئے دیکھتے ہیں۔' تو، یہ بہت ہے. میں نے خود ہی اس کا اندازہ لگایا، تو یہ بہت کچھ ہے— کہ ہم نے اجتماعی طور پر، آپ کے پاس اور آپ کے مداحوں کی طاقت کے ساتھ، جو طاقت میری بیوی کے پاس ہے، وہ طاقت جو میرے پاس ہے، کہ ہم اسے واقعی وہاں بنانے کے لیے کر سکتے ہیں۔ نہ صرف امیر امیر تر ہوتا جا رہا ہے، بلکہ… آپ جانتے ہیں، اسے صرف ایک شاہی خیراتی ادارہ نہ بنائیں، افریقہ کے لیے گانا نہ گانا، بلکہ چیزوں کو اس طرح تبدیل کریں کہ لوگ خود کو، اچھی زندگی کا ایک ٹکڑا تجربہ کر سکیں۔ تمہیں معلوم ہے؟

ٹیلر : ہاں۔ میرا مطلب ہے، وہ حیرت انگیز خیالات اور حیرت انگیز تصورات ہیں، اور میں یقینی طور پر آپ سے اس کے بارے میں مزید بات کرنا پسند کروں گا۔ میں جانتا ہوں کہ آپ کو ابھی کچھ کرنا ہے، لیکن مجھے یہ پسند ہے کہ آپ وہیں جا رہے ہیں۔ اور ایسا ہی ہوا ہے۔ میرا مطلب ہے، جب ہم رات کے کھانے پر گئے تو ان خیالات کی گڑگڑاہٹ تھی۔ مجھے پسند ہے کہ آپ ہمیشہ باہر کی سوچتے رہتے ہیں۔ اور پچھلے چھ، سات، آٹھ سالوں میں، اس واقعے کے بعد سے کتنا ہی طویل عرصہ گزر چکا ہے، میں نے ہمیشہ آپ کو پسند نہیں کیا، لیکن میں نے ہمیشہ آپ کا احترام کیا ہے۔ اور مجھے لگتا ہے کہ یہ وہی ہے جو آپ کہہ رہے ہیں جب آپ کہتے ہیں، آپ جانتے ہیں، 'میں قرض میں ہو سکتا ہوں، لیکن میں ان چیزوں کو انجام دے سکتا ہوں، اور میرے پاس ایسا کرنے کے خیالات ہیں، اور میں یہ چیزیں یا یہ تصورات تخلیق کر سکتا ہوں۔ ' جیسے، میں ہمیشہ آپ کا احترام کروں گا۔ اور مجھے واقعی خوشی ہے کہ آپ نے مجھے فون کرنے اور گانے کے بارے میں ایک دوست کے طور پر بتانے کا احترام کیا، اور یہ کرنا واقعی ایک عمدہ چیز ہے، اور دوستی کا واقعی ایک اچھا مظاہرہ ہے۔ تو شکریہ۔

اور : اوہ، آپ کا بھی شکریہ۔

ٹیلر : اور آپ جانتے ہیں، اگر لوگ مجھ سے اس کے بارے میں پوچھتے ہیں، دیکھو، مجھے لگتا ہے کہ یہ میرے لیے بہت اچھا ہو گا، 'دیکھو، اس نے مجھے فون کیا اور اس کے سامنے آنے سے پہلے لائن بتا دی۔ جیسے، مذاق تم لوگوں پر ہے۔ ہم ٹھیک ہیں۔'

اور : ہاں۔ ہاں۔ ٹھیک ہے. مجھے لگتا ہے کہ یہ کافی حد تک سوئچ ہے۔

ٹیلر : ہاں۔ جیسے، آپ لوگ اسے جھگڑا کہنا چاہتے ہیں، آپ اس پھینکنے والی سایہ کو کہنا چاہتے ہیں، لیکن آپ جانتے ہیں، گانے کے سامنے آنے کے فوراً بعد، میں گریمی ریڈ کارپٹ پر ہونے والا ہوں، اور وہ مجھ سے اس کے بارے میں پوچھیں گے۔ اور میں ایسا ہی ہو جاؤں گا، 'اس نے مجھے بلایا اور گانا باہر آنے سے پہلے مجھے بھیج دیا۔' تو مجھے لگتا ہے کہ ہم اچھے ہیں۔

اور : ٹھیک ہے. میں اس آیت کو پڑھنے جا رہا ہوں، اور میں اسے ابھی آپ کو بھیجوں گا۔

ٹیلر : اوہ، تم نے ابھی تک اسے ریکارڈ نہیں کیا؟

اور : میں نے اسے ریکارڈ کیا۔ میں لائنوں کو نونس کر رہا ہوں - جیسا کہ اس کا آخری ورژن کہتا ہے، 'میں اور ٹیلر اب بھی جنسی تعلقات رکھ سکتے ہیں۔' اور پھر میری بیوی ایسی تھی، 'یہ اتنا مشکل نہیں لگتا!'

ٹیلر : ٹھیک ہے، میرا مطلب ہے، وہ ایمانداری سے یہ کہہ رہی ہے کیونکہ وہ آپ کی بیوی ہے، اور جیسے، ام… تو مجھے لگتا ہے کہ آپ جو بھی سمجھتے ہیں وہ درحقیقت بہتر ہے۔ میرا مطلب ہے، ظاہر ہے وہ کریں جو آپ کے رشتے کے لیے بہترین ہو۔ میرے خیال میں 'مجھ پر جنسی تعلق ہے،' یہ مختلف چیزیں کہتا ہے۔ یہ کہتا ہے... 'مجھ پر واجب ہے سیکس' کا مطلب ہے 'دیکھو، میں نے اسے وہی بنایا جو وہ ہے۔ وہ دراصل میری مقروض ہے۔‘‘ جو لوگوں کو تقسیم کرنے والا ہے، کیونکہ جو لوگ مجھے پسند کرتے ہیں وہ اس طرح ہونے والے ہیں، 'وہ اس کا مقروض نہیں ہے۔' لیکن پھر وہ لوگ جو یہ پسند کرتے ہیں کہ یہ برا گدا اور پاگل اور حیرت انگیز ہے کہ آپ بہت زیادہ بولنے والے ہیں اس طرح ہوں گے، 'ہاں، وہ کرتی ہے۔ اس نے اسے مشہور کر دیا۔' لہذا یہ کہنا زیادہ اشتعال انگیز ہے کہ 'اب بھی جنسی تعلقات رکھیں' کیونکہ کوئی بھی اسے آتے نہیں دیکھے گا۔ وہ دونوں پاگل ہیں۔ جو چاہو کرو۔ وہ دونوں دنیا کی ہر ایک سرخی حاصل کرنے جا رہے ہیں۔ 'مجھ پر سیکس واجب الادا ہے' تھوڑا سا سایہ پھینکنے کی طرح ہے، اور دوسرا زیادہ دل پھینک ہے۔ یہ صرف اس بات پر منحصر ہے کہ آپ اس کے ساتھ کیا کرنا چاہتے ہیں۔

اور : ہاں، مجھے اپنی بیوی کے ساتھ ایسا لگتا ہے کہ وہ شاید 'اب بھی جنسی تعلق قائم کر سکتی ہے' کو پسند نہیں کرتی تھی کیونکہ ایسا ہوتا، اگر وہ کسی ٹی وی شو میں ہوتی اور کہتی کہ 'میں اور ٹام بریڈی اب بھی جنسی تعلقات رکھتے ہوں گے' یا کچھ اور؟

ٹیلر : آپ کو اپنے رشتے کی حفاظت کرنی ہوگی۔ جو بہتر ہو وہ کریں۔ آپ کا ابھی ایک بچہ تھا۔ آپ اپنی زندگی کی بہترین جگہ پر ہیں۔ میں آپ کو کبھی بھی اس کے ساتھ f–k کرنے کا مشورہ نہیں دوں گا۔ بس جو کچھ بھی ہو اسے منتخب کریں… اس کی وجہ اور اثر ہے۔ ایک لوگوں کو ایک خاص طریقے سے محسوس کرنے والا ہے، اور یہ دوسرے کے لیے قدرے مختلف جذبات ہونے والا ہے۔ لیکن ایسا نہیں ہے… اس سے مجھے کوئی فرق نہیں پڑتا۔ کوئی ایک ایسا نہیں ہے جس سے میرے جذبات مجروح ہوں اور دوسرا نہیں۔

اور : ہاں۔ بس، جب میں اس بندوق کی طرف اشارہ کر رہا ہوں، جو میں نے دو سال پہلے کے مقابلے میں مختلف طریقے سے کرنے کی کوشش کی تھی، ایسا ہی ہے جیسے میں بندوق چلاتا ہوں، میں اسے اپنے چہرے سے ہٹانے کی کوشش کرتا ہوں۔ تو ایک تھوڑا سا زیادہ دل چسپ اور آسان ہے… میرے خیال میں، واقعی، اس کا مطلب ہے کہ بات چیت واقعی ہے: ایک عوام کے لیے تھوڑا سا بہتر ہے اور تعلقات کے لیے تھوڑا سا کم اچھا ہے۔ ایک عوام کے لیے تھوڑا سا برا ہے اور تعلقات کے لیے بہتر ہے۔

ٹیلر : ہاں۔ میں اسے سن سکتا ہوں۔ لیکن یہ آپ کے مقاصد ہیں، واقعی۔ میرا مطلب ہے، آپ ہمیشہ اپنے گٹ کے ساتھ جاتے ہیں - ظاہر ہے۔ لیکن، ام، حیرت انگیز. اسے میرے پاس بھیج دو۔ میں پرجوش ہوں۔

اور : ٹھیک ہے، ٹھنڈا. بہت شکریہ.

ٹیلر : خوفناک. میں تم سے بعد میں بات کروں گا.

اور : ٹھیک ہے، ٹھنڈا. امن۔ الوداع

اور : [کیمرہ مین سے بات کرتے ہوئے] ہمیں اسے ریکارڈ پر لانا تھا۔

کیمرہ مین : میں معافی چاہتا ہوں. اس چیز کی بیٹری مر گئی۔

اور : یہ صرف اس وقت ہوتا ہے جب یہ مر جاتا ہے… آپ کو کچھ پتہ چلتا ہے— جیسے کنیے نے ٹیلر سوئفٹ سے اس لائن کی وضاحت کی؟ اس پر تین کیمرے ہونے چاہئیں۔ ہم ایک عنصر کو نہیں چھوڑ سکتے۔